もしかして最近の創作物、物語はあまり求められてないのでは

 
1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:28:57.730 dEj0XMHF0.net
主人公はどういうチートを持ってるか、ヒロインがどう可愛いか、どういう展開があるかとか
そういうのしか見られてなくね?
2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:29:15.372 UIJoyHHT0.net
重要なのはキャラクター
3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:30:30.709 CMbxUP9L0.net
いや共感性じゃね
頭使わずに読めて尊いとか言って仲間内で馴れ合えるような作品が好まれる
10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:32:26.384 dEj0XMHF0.net
>>3
そこら辺は考えてなかった
ただ最初はこうだったキャラや状況がものがこうなった、みたいな変化よりある一時点、ポイントポイントしか見られてない感がした
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:30:50.361 3yAhDROa.net
ゆうて物語が面白くなかったらそれはそれで評価下がらない?
物語はそこそこ面白いことが前提として見られてるんじゃないか、と思ってる
5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:30:50.454 mgLYa3o0.net
展開が物語なんだが
15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:34:38.473 dEj0XMHF0.net
>>5
展開は物語の一時点であって物語そのものでないと思う
例えば主人公が未熟さゆえに大ミスする展開があったとして、その前後を含めた流れでなくミスをしたということだけしか見られないというか
6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:31:11.462 ZtOzf2Iz0.net
ちょっと複雑にしたら分かりづらいだの矛盾があるだのツッコミ入れられるし
あくまでフィクションでの設定なのに現実がどうこう言ってくるやつもいるし
真面目に考えるのアホらしくなる環境が出来上がってるからなぁ
12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:33:03.426 zV4YOSJL0.net
>>6
子供心を忘れた大人がアニメに入ってくんなよって思う
7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:31:14.561 n22drLq0.net
進撃は売れたじゃん
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:31:42.479 wiejM9gyM.net
クソみたいな分析だな
9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:32:16.089 K1MRLLyt0.net
ストーリーが複雑だと理解できない層向けの作品は、昔からそうだろ
そんなに変わってない
11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:32:31.097 A3rt6rC4a.net
完全に物語性の無い作品なんてそうそう無いだろ
16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:35:08.239 K1MRLLyt0.net
>>11
完全にないとなると難しいが
日常4コマ系とかたいした物語性なんてないだろ
17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:37:02.669 dEj0XMHF0.net
>>11
そこを否定する気はなかった
ただ物語って流れや変化だと思うんだけど、そうじゃなく一時停止で見えるものに重点が置かれやすいのかなと
13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:33:46.812 qc929seJM.net
物語というよりキャラクター同士の関係性のみで世界の謎や構造と向き合うのがない
中身のない萌えアニメは関係性が変わらんやつで関係性が変わるってとこが違うだけ
18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:38:56.962 3yAhDROa.net
>>13
これは分かる
まあそういうのが今はフォーマットになってるって事だと受け止めてる
ある程度約束事がないと物語ってできる事が膨大すぎるし、業界内でフォーマットを決めるのが見る人にとっても見やすくなるんだと思う
22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:43:26.921 K1MRLLyt0.net
>>13
進撃の巨人、鬼滅、呪術、ヒロアカ
どれもある種世界の謎に向かってく系じゃないの?
31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:52:21.888 oj48xwYe0.net
>>22
進撃はそう
鬼滅は違う
他は見たことないから知らない
そういう作品の割合が減ってきてる感あってお客さんがそういうのを求めてないからって感じなのかと
19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:39:08.344 z1bcm5+nr.net
チープな方がちょっとした伏線でも相対効果でめっちゃ映えるからお手軽だぞ
20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:39:36.555 E0AZPDbb0.net
大きな物語の凋落なんてポストモダンの文脈で10数年前から語られてるだろ
25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:44:14.887 dEj0XMHF0.net
>>20
よく分からんがそこまで大袈裟なことを言いたいわけじゃない
と思う
21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:42:15.409 dEj0XMHF0.net
そもそも物語が流れ、変化っていう俺の認識が正しいのかって問題はある
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:43:40.608 fNum+eTw0.net
クリエイターとして最も良い行動とは
俺ならこの作品、こう作るのになって言う改良
世に出る作品はこの行動によって作られる

これじゃないけど、具体的にこうしたい所はない
と言う否定的な発想からは作品は生まれない

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:43:49.876 v0h1g9YP0.net
ふわっとしすぎて何が言いたいのかイマイチわからん
なんかモデル出してくれ
27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:48:38.058 dEj0XMHF0.net
>>24
いや別に大したことを言いたいわけじゃないんだ
なんかの作品見たりするとキャラの可愛さとか持ってる能力がどうとかそこまで物語に関係なくねってことが重視されてるように思って
キャラが作品の流れの中でどう変化したとかよりも
28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:49:37.240 dEj0XMHF0.net
>>27
ごめん、なんかの作品の感想を見たりすると、で
26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:48:03.627 K1MRLLyt0.net
言い換えると >>1 みたいな目線でしか作品見てない奴ってキモオタだよな
って話なら判る。納得する話かどうか別にして

そういう作品が求められないって話だとすると、進撃のヒットは意味不明だし
その話は最近の創作物じゃなくて、スキルがどうとかってのは
なろう系に限った住人の話とかそんな感じじゃね?

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:51:32.498 dEj0XMHF0.net
だから現在世に出てる作品がどうこうというより受け取る側の反応の話ということだと自分では思う
30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:51:51.259 mVq2rKYEr.net
進撃やら鬼滅が売れたのって壮大な物語性のおかげというよりは流行ってるから読まなきゃっていう日本人的思考によるものだと思うけど
32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:56:24.720 fNum+eTw0.net
音楽もゲームもバラエティだって同じ現象が世界的に起こる
新しいジャンルやシステムはそう簡単には生まれない
でも音色やら見た目は変えやすい、だからクリエイターはそこを改良する
33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 17:57:31.325 dEj0XMHF0.net
整理すると、

物語:流れやそれに伴う変化
キャラの可愛さやチートの設定など:流れや変化の要素なしで評価できるもの

こう考える場合に今の受け取り手は物語的な要素はあまり重視してないのではと

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:00:46.430 dEj0XMHF0.net
だからスレタイの「物語」はいわゆる「物語性」「内容の厚み」とかの意味とは少し違うと思う
誤解を呼ぶ表現で悪かった
35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:05:00.130 3yAhDROa.net
なんか分かる、だから今って、キャラが劇的に変化するとかキャラの価値観が変わる作品って作りづらいと思う
最初からこのキャラはこういうやつっていうのが固まっていてそのキャラが愛されるか否かで作品の評価が決まるイメージだな
39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:10:31.431 dEj0XMHF0.net
>>35
そういうことが言いたかった!
形のある表現にしてくれてありがとう

>>36
俺の言ってることなんて全然実態から外れてるとは思うんだけど、需要が前と変わった感覚だけはある

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:05:25.226 oj48xwYe0.net
世の中頭の悪いやつの方が多いから物語的な要素を外して簡単で分かりやすいのにすると市場がでかくなって売上が増えるからじゃないかな
バブル期ほど日本の会社も金なくなってきたし作るコストも高くなってるし
37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:07:17.272 3yAhDROa.net
>>36
作る側がどう消費されるかまでデザインして作ってる感はあるよな
38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:09:19.948 6L9Q7V0S0.net
ギリシャ悲劇とかデウスエクスマキナとか古代の物語ってのは結末が重要じゃなかったの
物語という過程が重要で結末なんざどうでもよかったんで、結末が重要視される時代を挟み現代で一番重要なのがキャラクタ性ってのは進歩を感じるね
42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:15:09.434 dEj0XMHF0.net
>>38
全く考えの外だったけど進歩って受け取る方が柔軟でいいな
市場でなにか変化があったところでそれがいいこと悪いこと語るのは人間だけだし変化は変化に過ぎないわけだし
44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:17:32.452 3yAhDROa.net
>>42
いわゆる物語って頭打ちな感もあるしな…
46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:20:28.847 dEj0XMHF0.net
>>44
物語をこそ楽しむべきとか自分の幼稚な固定観念が垣間見れた今日だった
54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:29:51.878 3yAhDROa.net
>>46
いや俺も創作物は作品全体を通しての雰囲気、世界観を楽しみたいタイプだから、キャラを愛でる文化にはあまり馴染めないよ
イラストレーターの中村佑介が言ってたけど、キャラ消費の傾向は震災以降、人々が創作物によって他人の温もりを求めるようになってから加速したんじゃないかと語ってたな
59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:34:37.287 dEj0XMHF0.net
>>53
かえって難しくね?
ほんの一目で分かる魅力で勝負するってことだろうし

>>54
そういえばそうか、消費者の受け取り方って世の流れをそのまま反映してるわけだもんな
キャラ性重視にもわけがあるか

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:37:55.447 x21i2IlEr.net
>>59
それでも地頭が要るみたいに実質受験の足切り要素みてーなラインよりはマシって話よ
有象無象にもチャンス拡がって紛れるとしてもそもそも「ウケるの範疇」に入れてなきゃ無意味なんだから
66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:55:30.328 dEj0XMHF0.net
>>62
もしかしたらパッと見でも魅力が伝わるキャラがいるのは大前提、そこをクリアできて始めて他の要素も見てもらえるって順序かも
49 :小春一番 2021/07/15(木) 18:23:21.573 7nn5loGw0.net
特殊な技能で生き抜くっていっても視聴者側にも受け入れられる限度があるからな
50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:26:47.548 KLbsE7emd.net
ネットで物語を語るには専門板みたいな時間と知ってる人間を確保出来る場が必要
Twitterみたいにすぐ流れる場だとシーン単体やキャラを語るのが精一杯
55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:30:20.234 dEj0XMHF0.net
>>50
語る場の制約はめちゃくちゃ目から鱗
考えたことなかった
56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:30:54.179 3yAhDROa.net
>>50
あのキャラ好きー!かわいいー!
ってすぐに語れるしな
51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:27:21.787 qPuUJvhI0.net
分かる
ヒロインのキャラデザだけで評価してる
52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:28:30.161 hrPe9BjT0.net
>>1
それの煮凝りがソシャゲでしょ
53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/15(木) 18:29:34.267 x21i2IlEr.net
逆に言えばそれでウケる作品はウケるんだからチャンスのハードルめっちゃ低いんだぞ
宝くじなんぞ買うよりよほど建設的まである